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日前,收到朋友的電話詢問:「我收到警察局通知,說我在 105 年 5 月於伊莉論壇下載 xxx 影片,經片商 xx 娛樂提告下載 IP 位址是我,而這個網路是我申請的,請問我該怎麼辦?」,當時我收到朋友這個訊息時,第一個回答是問他:「你確定不是詐騙?」,他說他已經做過電話回撥,那支打電話來的電話真的是 xxx 派出所!好,確定不是詐騙的話,那接下來怎麼辦呢?

針對這個議題,我開始幫朋友進行瞭解,因為這確實是一件相當弔詭的事情,我的疑問是:

一、為什麼 xx 片商會知道誰在下載 xx 影片呢?
二、警察收到 xx 片商報案,所以根據舉報 IP 約談這是合理的,但這樣會有事嗎?
三、僅以下載 IP 來當作下載證據,光憑這一點可以定罪嗎?
四、違法下載影片雖然不鼓勵,但如果是下載自用或非公開散布,這樣有罪嗎?
五、假設真的有下載,那有可能沒事嗎?

雞婆的我開始 Google 相關資訊,結果發現......相關案例還真多咧!看來這不能說是個案,也不能說是零星事件,而是.......一種常態!許多片商都會進行這樣的動作來打擊盜版,但打擊的卻不是最初的散播者,而是不知情的民眾!

這類案件原來很多,並非詐騙,請務必理會配合警察調查!

Google 之後,我發現 Mobile01、PPT、伊莉論壇上面都有類似討論,而且通知的警局從南到北都有 (最有名的則是海山分局),被通知違法下載的影片則包含「痞子英雄、寒戰、寒戰2、黃飛鴻之英雄有夢、聽風者、特務殺很大、海賊王Z」等等,不管國片還是洋片,基本上都有類似的案例!

下載會被抓?為什麼片商會知道誰在下載影片呢?

答案是:BT!

BT 全稱是 BitTorrent,是一種網路傳輸協定技術,一般我們也稱他為 P2P 軟體!

BT 的特點是將檔案利用網路分享協定來進行用戶群對用戶群彼此合作傳輸,當某一個檔案共同下載用戶越多時,會因為彼此分享而讓下載速度越快,如果使用者下載後仍就處於「分享」狀態,也可提供其他下載用戶來加快下載速度。

也因為這種特性,所以當使用者使用 BT 來下載種子檔案時,其實不只是在下載,而是同步也在進行「上傳」,這時候.......雖然你只想下載,但卻也變成「散佈」,這就是被警察約談的原因啦,因為重點不是「下載」而是構成「散佈」,這是重罪

那為什麼片商會知道誰在下載呢?有兩種可能:

1)、片商取得下載種子後,使用可以看到下載者的 BT 軟體來進行監控

因為有些 BT 軟體會秀出目前的分享數以及分享者 IP、下載者 IP,所以取得這些 IP 並不困難。

2)、種子可能是被刻意放上去釣魚的!

但這機會不大,而且這還涉及到釣魚行為,所以這點也僅於論壇上被猜測,個人覺得這麼做的機率不高,但也不無可能,由於沒有具體證據所以並不方便評論!

好,就算是故意放出種子來釣魚,其實只要你不下載就沒事,有下載就是有違法下載影片的動作,這就不用去爭辯什麼,畢竟.....你不做這個動作不就沒事了咩!

如果只是下載,而不散佈呢?這樣會有罪嗎?會被告嗎?

基本上,基本上,基本上,只要是下載非合法授權之內容,就會有法律上的爭議,但這最終結論仍需視過程證據以及法律、法官來進行最後判決,而這也並不在本篇討論範圍內,所以就先跳過囉!

本篇提到,假如是使用 BT 來下載因為同時有涉及「散佈」的問題,所以這會是比較嚴重的罪狀,畢竟"散佈"以及"公開傳輸",在目前著作權法中屬於大罪,所以真的不要再下載這些非法授權的內容囉!^^

那我在一些網站上觀賞影片,這樣會有罪嗎?會被告嗎?

基本上,不會!因為你只是觀看,但那個網站則是散佈,有事的是那個網站!

為什麼會被警察通知呢?都怎麼通知?通知一定要到嗎?不到會怎麼樣?

為什麼警察會通知?因為......有人報案,警察就要受理,然後根據報案者的資訊進行查詢、釐清、辦案,這是他們的職責,所以也不用為難警察,更不需要像網路上有些非常不理性的網友說:「警察都辦這些小案子、只敢欺負百姓」,其實話真的不能這樣說,警察局收到報案、進行受理、進行調查,這是他們的工作,他們必須這麼做!

就像你今天如果有事到警察局報案,結果警察不受理、不進行調查,你會怎麼說?所以這是警察的職責,有人報案他們就要受理,很簡單的道理!

由於侵害著作權屬於刑事訴訟,程序上會先由警察機關進行訊問以及做筆錄,在完成前方調查之後,在將這些調查記錄移送檢察署,所以一定要去做筆錄並釐清,切記!

通常警察都怎麼通知呢?不到會怎麼樣?

這個沒有標準答案!大部分都是直接打電話告知,然後請你到警察局進行說明,如果電話找不到人,就會進行書面通知 (通知單),假如通知單也找不到人,那後面就可能會有更進一步的動作,所以如果在接到電話時就馬上處理,會比較省麻煩!

為什麼會比較省麻煩呢?

1)、你不要造成警察的困擾,讓警察好辦事你也會好過一點!
2)、寄通知單或是後面有拘票,這些都是更麻煩的是,甚至會驚動全家、驚動全公司!

收到通知之後,你就在雙方議定的時間內前往指定的警察局,或是請該警局將案子分派到距離你比較近的轄區分局,這樣也可以!

到警察局去,是前往配合說明、配合偵辦,並不是定罪,所以前往說明並不會怎麼樣,配合警察調查是國民應盡的義務咩!

接下來......

以下訊息,應該是會來看這篇文章的您所關心的吧!

如果我收到通知,但這代表我有罪嗎?

我想,有罪沒罪,這個答案應該在你心中,其實這想法很簡單:

1)、我沒下載,不關我的事情,要說明就去說明,坦蕩蕩!
2)、我有下載,這樣我該怎麼辦呢?

如果你沒下載,那就去說明一下咩,怕啥?你會怕,通常是因為第二個原因吧!

好,那麼我們就來談談....能不能定罪吧!

首先!IP 能不能定罪?能不能代表是誰下載?

答案是.....不能!IP 只能代表在某一天、某個時間點,這組 IP 由 XXXXXXXXX 申請者所在位置 XXXXX 所使用,至於當時是誰用?當時是誰下載?其實完全沒有絕對關聯的證據!

尤其是現代人因應智慧型手機普及,每個在家有申請光纖或 ADSL 網路的用戶,幾乎都會使用 Wi-Fi 無線網路來做網路分享,而一台正常的無線路由器或是 IP 分享器,理論上都可以提供 254 台(甚至以上) 的裝置使用。

也就是說,某個日期、某個時間點,某組 IP 是由某住戶在用,然後呢?這組 IP 的後面可能有 254 個以上的使用者啊.............於是乎.....是誰下載?天知道!

因為這樣的特性與網路結構,這......怎麼判斷是誰下載呢?其實根本無從判斷起,也抓不到!

所以在 BT (P2P) 軟體上,即便看到某個 IP 正在下載 or 分享,其實只能證明這組 IP 正在下載 or 完成下載,可是並不能說明是誰在下載

警方在查緝時,就只能由 IP 請 ISP 業者提供網路申請人資訊,然後約談該網路"申請者"到案。而這申請者有可能是公司行號、有可能是店家、有可能是家中的爸爸、有可能是家中長輩,也有可能是大樓管委會,反正就是看這個 IP 地點網路是誰申請的,警察就只能找他喝茶做筆錄!

但申請者是不是就代表他下載這部影片呢?答案當然不是絕對的!

因應司法調查,IP 申請人必須進行說明交代,看是說明不知道、不清楚、不是我所下載、不是我所散佈之類的都好,隨你說,畢竟現代人很多居家、店面、公司都有 Wi-Fi,誰在用我的網路?他是誰?我怎麼知道呢?

在一般住家,可能網路是父親申請,但使用 P2P 的是小孩或是鄰居,或者逢年過節來家裡的親戚,這些都不是網路申請者,對吧!

此外,像是公司、學校、店家,通常也有提供 Wi-Fi 無線網路,而比較大型的公司、學校就會設立一些紀錄機制來讓留下使用者資訊,可是對一般店家、咖啡廳、餐廳來說,其實就必較難有這樣的紀錄!

甚至連 ISP 業者都可能出錯而影響 IP 的準確度或是帳號密碼的安全性 (報導請點此),所以 IP 真的不能視為直接證據!

假如 IP 申請者真的收到警察通知,那就配合司法機關調查即可,不用擔心,反正清楚告知就可以了!

Wi-Fi 有設密碼被破解或是沒有設密碼,這樣有事嗎?

請問法律有規定 Wi-Fi 一定要設密碼嗎?請問有資安專家可以保證設了密碼一定不會被破解呢?

沒設密碼你不能咬我、沒設密碼也沒犯法!就算我設了密碼,我怎麼知道有沒有人破解我的 Wi-Fi 來使用呢?

我的 IP 有可能被盜用?也有可能電腦中毒?或者有人使用 IP 修改軟體變造之後誣賴我呢?(相關報導可以點這邊)

更直白的說,如果你要控告我下載 xxx 影片,或許這組 IP 有下載,但是誰呢?是誰呢?是誰呢?是誰呢?我不知道!不是我!結案!

如果要以網路架構來追查的話,IP 可以藉由 ISP 查出申請者,但是申請者可能將此 IP 串接到不同機器設備以及不同人身上,申請者只是申請者,不代表就是使用者!

簡單講:IP 申請人並不能視為犯罪人。

警政署也針對這件事情發出過說明:(以下兩行說明出處請點我)

警政署為保障人權,避免無辜網友遭警方任意移送,特別通令全國各警察機關偵辦網路案件時,應多方查明犯罪證據,不可只憑IP、時間或帳號、密碼即予移送。

刑事局電腦專家強調,由於IP可以被擷取、偽變造,更可能遭駭客入侵運用,故IP已不可當成唯一證據,必須再進一步蒐集其他證據,以免抓錯人。

那如果警察或是檢察官、法官要我提出證據來證明我不是下載者呢?

警方通知書的注意事項可能會提及:「網路申請人若不是下載者,則請下載者到案」,從刑事訴訟觀點來看這樣的字句,其實就是在形塑網路申情人的證人身分,然後要求申請者找到下載者 (嫌疑人),但問題來了:「我也是受害者啊,請警方進行調查與蒐證,幫我找出下載者」,蒐證是警方該做的事情,不是 IP 申請人要做的事情啊,但回到上一點提到的,其實根本查不到!

根據以上,您覺得只憑 IP 然後被約談,就會被定罪嗎?其實很難!

使用 BT 這類 P2P 軟體導致侵權,其實在實務取締上有其技術困難,而且通常報案、受理、通知、做筆錄,這之間已經是隔好幾個月囉!請問,幾個月的事,誰能找到直接證據指出是誰下載呢?如果有,只有一種情形!

那就是......你自己招了!你自己認罪,神也救不了你!

站在警察的角度,你自己認罪、自己自白,那他不辦你要辦誰咧?你都自首了,本案成立!警察也不能說他不辦你啊 (賀成交)

警察只是因為有人報案,所以他們做偵辦,一偵辦.....你認了,那能不繼續辦下去嗎?就只好移送啦!(開心,真的是賺到一筆業績)

移送之後會怎麼樣?

移送之後,通常會有兩種情形!

一、片商提出和解要求,要你賠償!

這個賠償金額通常不一定,不過大部分一開口就是六萬、十萬、八萬跑不掉,討價還價之後賠償四萬、五萬的也有!

拿到和解金,是片商之所以願意去蒐證與報案的主要原因,畢竟對片商來說,我只要派個工讀生上網使用 P2P 軟體,然後截圖看看是哪幾個 IP 在抓我家的影片,接著到警察局報案即可!

報案之後,反正其他瑣碎以及約談的事情都由警察處理,片商只要等待結果,運氣好的話就可以獲得好幾筆賠償金,一次提告個 1,000 人,假如有 100 個人願意承認,每個人拿 10 萬就有 1000 萬可以賺,划算啊!

在一些網路論壇上,有看到某些留言會不斷鼓吹「坦白從寬、和解賠比較少,建議和解」,我說真的..........這些人背後的身分是什麼?其實你根本不知道啊!

這篇新聞 (點這裡) 就是利用民眾的懼怕心理進行求償,結果......地檢署最後的判決是不起訴,結果就這樣損失了幾萬元去和解!

二、不和解,繼續走司法庭

通常繼續走法庭是片商不願意的,當然也是民眾不願意的!

對民眾來說:怕麻煩

一件司法案件從起訴到結案,通常需要個半年、一年,這段期間可能重複開庭幾次,先撇開要請假、舟車勞頓的辛苦,光是這一段時間的心理煎熬就夠了,所以對民眾來說,有時候怕麻煩也會直接選擇比較簡單的給您了事 (和解),但如果你沒做,為什麼為何解?選擇和解若干程度上也是認了!

對片商來說:不划算

對片商來說,我還要花時間繼續周旋下去,不如去找其他願意和解的民眾,這樣不是比較快嗎?

如果要陪每個民眾跑法庭,整體來說也是相當不划算的時間消耗,所以通常片商也不願意走這條路!

加上【單以 IP 無法當做司法證據】的利基,最後也通常是獲得不起訴!假如在獲得不起訴之後,民眾反告片商必須賠償這段期間的出庭相關費用事宜,那對片商也並不划算!

對法官來說:

法官每天有一堆案子要做,這種事情拜託你們協議和解好不好?轉調解委員會其實也會是法官期望的,畢竟這樣他既可結案,片商也高興,這樣法官當然也高興!

要不要繼續耗,當然也行,也是有人願意如此,就看你怎麼想了!

而有人說跑法庭會留下前科,其實這也是錯誤的,又沒有被定罪,那來的前科?

從上面說到現在,我要說的是只憑 IP 其實真的很難當做犯罪起訴證據,畢竟這在實務上有相當困難,提告者僅以 IP 當作證據,其他並無其他相關證據可以佐證,所以即便走入司法程序,最後也多會以不起訴處理,理由是證據不足

假如只憑 IP 就能當證據定罪,那跟我昨天晚上夢見有人拿著 NB 開著車沿路找破解 Wi-Fi 無線網路,然後連上之後就開始 BT 下載,接著去告這個 Wi-Fi 主人來賺賠償金,這樣好像不對吧?司法正義不是這樣的!

在網路法律論壇上,只有有這類案件詢問,就會看到部分律師要下載者趕快找他們談談來尋求辯護與最低賠償,他們會幫你脫罪!其實根本沒有脫罪問題,如上所述,這類這類案件多會因證據不足而不起訴,如果你找律師,那麼從鐘點費到出庭辯護都有錢賺,通常諮詢就要幾千元、出庭就要幾萬元,部分律師當然希望趕快承接囉,反正最後都是無罪,也可以讓律師獲得戰績,還可以賺錢呢,所以那些論壇說要趕快約律師談談這件事,我建議大家不要太急著去找律師,先釐清一下法律對 IP 定罪這件事情的定義,這樣您才不用白白擔心!

結論:

說真的,以 P2P 上面出現的 IP 資訊來取締「違反著作權法」這件事情,在當今的網路生態上取得困難度極高,且 IP 申請者未必是下載者,所以最終多以證據不足而獲得不起訴,可是這期間實在浪費太多司法資源,對警察、對司法資源來說都是消耗,個人覺得這實在是不可取。

但因為不少"真實"下載者會因為害怕被起訴而選擇和解,在片商只要蒐集 IP 即可獲得賠償金的效益比來說,片商自然願意做這樣的動作來獲取他們認為該有的權益,而這確實也是他們的權益,也不能說他們不對,反之應該要提醒大家不要下載版權軟體、不要下載版權影片,尊重智慧財產才是讓自己站得住腳的最佳利器唷!

最後,本篇並不是在教導真正的下載者如何脫罪,而是不認同「利用下載者恐懼來獲取利益,並消耗司法資源」,台灣是一個法治國家,更應該首重程序正義,一來不該在證據不足情況下以 IP 將網路申請人列為犯罪嫌疑人,所以申請人絕對有義務去捍衛自己的清白,再者所屬 IP 下載與否,除非警方開立搜索票查扣下載者電腦,但通常這類案件詢問時都已經事過數月,沒有直接證據的情況下,整件事情就是對司法是一種消耗,我捍衛智慧財產、我尊重司法調查,但我絕對不認同利用民眾恐懼心理來賺錢,這真的非常不可取!

再者,真正犯罪源由不抓,而去抓下載者,雖然這樣會讓下載者有警惕與嚇阻作用,但這樣的公平正義也是我個人覺得不值得鼓勵的地方!或許片商以及警方都是攤手:「XX 論壇主機設在國外,我們無法抓到」,奇怪.....無法抓到源頭是司法、立法、跨國司法合作上應該去努力的啊,怎麼會反而不去想辦法解決這些源頭,而是反而利用民眾恐懼司法而來賺取和解金呢?Why?

完結篇:

對了!大家應該很關心我的朋友後來有沒有事吧?答案是,沒事!去警察局做完筆錄,後續收到地檢署的通知,要他到案說明,同樣的回答在跟地檢署說明之後,不久後就收到不起訴通知,全案終結!

延伸閱讀:

IP 位址不可作為識別用戶與BT盜版的判例(美國) 
中華電 Wi-Fi 數據機洩個資 
冒用 IP 惡整 一年 3 千多件 
PTT:下載 BT 違反著作權 
偉仔《聽風者》中港先掃 12 億 攻台砸 250 萬防盜 
他用「小米盒子」看電影 竟然挨告了 (不起訴) 
用 BT 下載《痞子2》 盜版幫兇 200 網友挨告 (不起訴) 
BT 盜版《痞子英雄》 數百網友獲撤告 (不起訴)
被檢舉下載盜版影片 全家人被查不在場證明 (不起訴) 
用 eMule 下載A片遭逮 警:共享軟體散布就違法 (人贓俱獲被起訴) 
非法用「BT種子」下載歌曲! 8家唱片公司聯合提告 (有營利行為被起訴) 
影片收進 YouTube 播放清單 男枉賠 2 萬 
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ifans 林小旭

林小旭 發表在 痞客邦 PIXNET 留言(53) 人氣()


留言列表 (53)

發表留言
  • 健康檢查
  • 簡單來說就是支持正版的意思
  • 沒錯!不要去下載非授權影片,這樣就不會有這麼多麻煩了 ^^

    林小旭 於 2017/05/16 15:32 回覆

  • = =
  • 我看某個法律咨詢網的人有遇到這樣的事
    他也是那樣般的回答,但1個多月後他卻收到法院的傳票,被列為被告
    怎這樣還是被列為被告了呢?看看日期是2015年12月的事
  • 第一階段無法讓你和解,就把你帶入法庭裡面逼你和解啊!反正就是要和解金......

    你不給,繼續拖,最後就是證據不足不起訴....

    林小旭 於 2017/05/17 21:34 回覆

  • = =
  • 我就一直很好奇,如果當事人剛好電腦也換了,重灌了,硬碟壞了剛好換一顆...
    警方也查不到證據,這樣要怎訂罪?
    去找了找無X論壇,有人被叫去,警方就一直拿截取100趴的網頁給他看,然還就一直勸當事人和解比較划算...這...真的有點扯,然後還拿其他的案件以及被起訴的案子嚇對方
    但一般人因為礙於要法庭及要上班等等等因素,很多就賠錢,另外重要的一點是,是不是上了法庭就又要請律師?很多人就覺得這樣也不划算,而片商也算準你請一個律師要多少錢
    這種事...法務部都沒去想怎封掉網站,然後讓這問題一直留著...他們不知道這種事嗎?公務員在幹麻?
  • 是的!現在的狀況就是這樣,完全是利用民眾的懼怕在拿和解金,我個人對此行為真的覺得深深不以為然!犯罪事證根本沒有看到啊.....

    所以為什麼最後這種案子都會以證據不足而給予不起訴,因為就像您說的......查不到證據啊!只依據一張 100% 畫面真的不能代表什麼......

    林小旭 於 2017/05/18 00:46 回覆

  • = =
  • 不查還好,越查越誇張,2015年痞子2那件事,導演的意思是要讓大家正視這件事,所以最後都沒起訴
    這本來才是正確的作法,但同年開始,告人的案件開始大增
    今天看到某片商要告谷阿莫居然還要集資...一堆不知片商行為的網友還在那叫好,當然他們也不會付錢幫代理片商告人就是了
    有些反谷阿莫站片商的言論看了,只能講,無知真可怕= =

  • 因為還有一個案子是被告給了和解金,結果法院判決不起訴,白給了!但已經給了又要不回來,雙方已經簽和解,結果中間賺到了.........

    林小旭 於 2017/05/18 00:51 回覆

  • 悄悄話
  • 悄悄話
  • 訪客
  • 前陣子才不起訴結案,
    拖了大半年,
    這期間我有想到一個問題,
    BT的特性就是下載時也同樣在分享,
    而廠商取得IP的方法就是使用BT下載檔案,
    可是他在這樣做的時候,
    不就等同他也在分享檔案嗎?
    是不是可以說網友是在下載廠商上網分享的影片,
    版主可不可以幫我分析一下我這樣的說法有沒有什麼問題?
  • 你講的沒有問題,但只能視為一種假設!

    部分 BT 軟體是可以看到分享源以及分享狀態的,所以對方也可以透過這類 BT 下載軟體取得清單!

    林小旭 於 2017/06/06 16:03 回覆

  • ……
  • 有個疑問
    若是在未下載100%前,其實所上傳的檔也是不具完整性的檔
    這樣也能算散布嗎?如果是,這算辦案或是舉報的瑕疵
    照理講應該是要有完整100%,之後又繼續上傳的才算構成散播吧?
    另外,似乎還看不到片商有收斂的迹像
    bt的時代快結束了

  • 以 BT 的 P2P 架構來說,其實不管是多少 %,下載同時也在上傳,這是 BT 的特性,所以就構成散佈!片商線在就是抓住這點來進行提告.....


    BT 時代其實談不上快結束,很多論壇上依舊有許多 BT 種子,也還是很多人會透過 BT 下載,這個陷阱永遠都會在,而相關事宜在文章中也都提到了!


    目前片商也會抓住大家懼怕以及怕麻煩的心態來繼續索討和解金,不和解其實最終都是證據不足結案,但這過程舟車勞頓又麻煩,很多人因為怕麻煩就選擇和解金付一付省麻煩這樣......

    林小旭 於 2017/06/09 02:09 回覆

  • 訪客
  • 業者報案的話,通常警方都抓多少人呢?要抓多少人是取決於警方嗎?
  • 如同文章說的,有人報案警察就要處理!至於會多少人?會抓多少人?這沒有標準答案也沒有任何可確定資訊,因為警察收到多少名單,他們就要辦案,因為這是警察的任務!會抓多少,就看根據 IP 可以查到多少人、查到名單之後就通知多少人到案說明。

    林小旭 於 2017/06/09 21:40 回覆

  • 悄悄話
  • 悄悄話
  • 悄悄話
  • 悄悄話
  • 悄悄話
  • asas31207
  • 謝謝您的用心回覆 人真親切
  • asas31207
  • 謝謝您的用心回覆 人真親切
  • 哈密瓜
  • 謝謝分享資訊^^
  • uu新
  • 真的是太受用,我去年也被叫到台南的警局~~過一年多了沒有收到法院的傳票,這樣算結案了嗎????看完你的文章後覺得安心多了。因為我只回達不是我,我不清楚,wifi很多人在用~~謝謝你的文章
  • 是啊!如果網路申請人就被當成犯人,那全台灣公司行號的 MIS 與負責人都要被抓去關了......

    最後會收到一張不起訴通知書,那樣才是結案唷!

    林小旭 於 2017/07/16 20:30 回覆

  • 發財之道
  • 所以這是一條財路!
    去低價購入代理爛影片以後(反正有個版權的冷門影片紀錄片都好),把圖片(截圖必加點裸露)和影片說明(鬼扯一番)包裝漂亮一點丟到各大主要論壇去吸引人下載跟釣魚一樣,自己當然要把原始檔案上傳才會有魚能全部下載完畢,然後就找個工讀生在電腦前釣魚,最後就是起魚網喊價賣魚的時候!好處是只要天天搭高鐵去收錢就好,辛苦的工作都讓檢警去忙就行。
    再辛苦一點主動釣魚的可以帶著下載好檔案的筆電,到外面搜索無密碼或是破解WIFI密碼以後,連上網路以後馬上開始上傳檔案,然後打電話跟賊窩工讀生講開始截圖收集證據然後提告,五分鐘完事!
    只要沒人看到作者這篇解法或是懼怕官司的想必大多屬於後者,獲利必豐!
    司改會著作權法微罪除罪化還有很長的路要走!
  • 你知道的太多了.......

    林小旭 於 2017/07/20 18:50 回覆

  • 悄悄話
  • 訪客
  • 謝謝您熱心回覆!
  • 路人甲
  • 最近這類事情又上新聞
    後來去查相關的資訊發現大部分的法律質詢網、論壇的回覆大多要你趕快付和解金
    不然到時候上法院
    可能會出現持搜索票到你家扣押電腦、坐牢、罰得更重

    倒是跟他拖到底最後無罪的資訊比較少

    不過倒是滿好奇為什麼片商拿一張100%的IP圖片就能跟警察調到你的資料?(通保法無效嗎?)


    而且看一些網路上的案例
    警方似乎都希望你賠錢了事,怎麼不是覺得憑IP來抓人很誇張

    不管你有沒有下載
    真的有案例是跟片商槓到底後賠得更多甚至被抓去關的案例嗎?
  • 其實網路上找找,有很多是最後罪證不足而獲得不起訴,只是要時間去跑程序!

    同文章裏面說到,其實警察只是職責所在,有人依據 IP 資料報案,警察就必須跟 ISP 業者調出 IP 的資訊來處理這個檢舉人的需求,並請 IP 使用者到案說明!但由於 IP 無法證明當下使用人是誰,所以只能"找申請人"到案說明,也就是你家裡如果是爸爸申請的網路,那爸爸就要去警察局做筆錄說明!

    但申請人不代表犯罪嫌疑人,而真正在當時使用該 IP 下載的人是誰?說真的.....事過境遷真的查不到!說白一點,沒有確切證據,只單純憑一個 IP 是無法定罪的,除非開立搜索票到你家並且找到確實有下載的具體證據!

    林小旭 於 2017/07/25 22:18 回覆

  • 好奇中

  • 『警政署為保障人權,避免無辜網友遭警方任意移送。。。』
    https://www.npa.gov.tw/NPAGip/wSite/sp?xdUrl=/wSite/discuss/Issue.jsp&id=10097&categoryid=1&ctNode=11337

    警方針對網路申請人詢問後,如果完全不採信申請人說法就移送地檢署,跟警政署的說法完全不一樣的話有救濟管道嗎?
    警方怎麼沒想過可能是網路重大釣魚手法,涉及利用國家公權力資源來做不法恐嚇取財呢?

  • 基本上,沒有採不採信的問題!同文章裏面說到,其實警察只是職責所在,有人依據 IP 資料報案,警察就必須跟 ISP 業者調出 IP 的資訊來處理這個檢舉人的需求,並請 IP 使用者到案說明!但由於 IP 無法證明當下使用人是誰,所以只能"找申請人"到案說明,也就是你家裡如果是爸爸申請的網路,那爸爸就要去警察局做筆錄說明!

    但申請人不代表犯罪嫌疑人,而真正在當時使用該 IP 下載的人是誰?說真的.....事過境遷真的查不到!警察只是完成前方的程序,最後還是要將筆錄以及調查結果送地檢署給法官去審理,因為警察無法判誰有罪誰沒罪,所以後續程序會經過地檢署,而不是警察不採信申請人說法唷!

    林小旭 於 2017/07/25 22:16 回覆

  • 愛莉亞
  • 根據通保法第5條
    最輕本刑為三年以上有期徒刑之罪。
    http://www.tyc.moj.gov.tw/ct.asp?xItem=334615&ctNode=20338&mp=012
    才能調資料吧

    為什麼片商可以憑一個IP圖片就調資料??

    是我誤會通保法的意思嗎?

    而且一開始不花錢和解接下來就要請假配合跟他走流程
    提供電腦、舉證自己沒犯錯

    看越多相關報導就滿擔心自己會無辜中招
  • 就如同文章說的,其實片商或是代理商是以民眾懼怕的心理在讓民眾自己招認、自己和解,答案就是這麼簡單!

    其實網路上也可以找到一些案例,最後通常都因為證據不足而不起訴!因為警察職責所在要依據 IP 報案資料進行調查,於是警察就跟 ISP 業者調出該 IP 在當時是由那個住戶使用,而能調出的資料就是該網路的申請人到案說明,也就是你家裡如果是爸爸申請的網路,那爸爸就要去警察局做筆錄說明,同理是你申請的,那你就要去警察局配合調查,但下載的可能是你弟弟、你的鄰居或是知道你 WiFi 密碼的朋友!換句話說,下載者不代表就是申請者,申請則有責任義務去做說明,同時也包含我不知道是誰下載的 (申請人怎麼會知道誰下載什麼呢?)

    所以,申請人不代表是犯罪嫌疑人,真正當時使用該 IP 下載的人是誰?說真的.....事過境遷是真的查不到!有些公司或是學校因為有網管,會有完整的紀錄,但一般家庭是不會有的!

    舉證固然是申請人須要提出,但"不知道"也是一種舉證,檢察官或警察必須找出證據才能定罪,而證據在那裡呢?只單憑一個 IP 是證據不足的!但很多民眾會因為懼怕或是怕麻煩而選擇和解,這樣就讓片商或代理商正中下懷了!

    林小旭 於 2017/07/25 22:25 回覆

  • 愛莉亞
  • 對呀
    一般網路都是家中的戶長(父母親申請)
    但使用大宗都是家中的後輩

    總不會搞到最後家裡所有的電腦都要配合調查給他搬回去(好像至少要一個月以上)
    搞到最後無罪

    能反告對方精神損失嗎?


    沒上過法院
    上法院是不是誰比較會嘴?誰嘴的有道理?
  • 說真的,我是不相信會為了這種事情大動干戈,除非是累犯累犯累犯吧.....

    林小旭 於 2017/07/26 00:42 回覆

  • 訪客
  • 下面是mobile01上的討論串,也可以說明基本上檢察官不會單憑 IP 定罪的
    https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=37&t=4961235
  • 對!根本證據不足!

    但是片商就是利用民眾的懼怕來賺取和解金,這點也是讓我很不爽而寫出這篇文章的主因!


    利用民眾的懼怕來賺錢,這真的非常非常不可取!

    林小旭 於 2017/07/26 16:29 回覆

  • 訪客
  • 手機好像也可以用這個bt程式下載?這樣範圍是不是又要更擴大了?謝謝您不厭其煩為大家解惑,感恩。
  • 手機雖然也有類似的 BT 下載,但...........由於手機就是個人用途,如果真的因為手機下載被叫去喝茶,那........就真的比較難解釋了,畢竟手機你要說是別人使用,是真的比較硬轉 XD
       
    我知道大家都很想下載有的沒有的,但.....放棄 BT、放棄下載版權檔案吧,務必尊重智慧財產權!

    林小旭 於 2017/07/26 18:18 回覆

  • 訪客
  • 我想樓上的意思應該是手機也可以下載BT,所以可以更理直氣壯地解釋成wifi被盜連吧。
  • 這就要看正式審理時是否接受這種說法了,這個我沒有答案......

    林小旭 於 2017/07/27 20:25 回覆

  • 淅瀝
  • 我也滿好奇假設碰到這種事不跟對方賠錢和解
    到最後是不是要將我家所有的電腦都提供給警察搜查?
    或是警方會持搜索票突襲到我家搜查?
  • 淅瀝
  • 我也滿好奇假設碰到這種事不跟對方賠錢和解
    到最後是不是要將我家所有的電腦都提供給警察搜查?
    或是警方會持搜索票突襲到我家搜查?
  • 這就沒有標準答案了,要看你在做筆錄時是不是被懷疑需要這樣進行!做筆錄很重要......

    林小旭 於 2017/07/29 09:42 回覆

  • 淅瀝
  • 那不擅表達的人不就很容易被套話認罪囉!!!

    像如果對方說你不認罪或是和解後面就會判刑、扣押....等
    這樣算是恐嚇嗎?

    對方報案後
    警方會無預警的持搜索票突襲搜查?
    還是說要做完筆錄後視情況通知搜索?

    沒碰過這類情況
    怕到時真的碰到
    自己的權益被侵犯了還傻傻地配合
  • 我常說,法律其實有很多文字遊戲!就像追撞與推撞不一樣,說真的~以前網路上沒有人寫文分享,我們一般人還真的不知道這有甚麼差異呢!有時候真的是.....唉....

    林小旭 於 2017/07/29 13:28 回覆

  • 賴恩
  • 最近也被這類新聞吸引目光
    Google很多資料發現一些法律論壇的網站
    針對這類事件都是一副你死定了要你趕快請律師答辯(賺業績嗎?)

    但看大大的文章又覺得對方要憑IP告成功根本是天方夜譚
    不過也發現最後不起訴的貼文比例滿低的
    大多是和解付錢
    真的有人因此坐牢、罰幾十萬嗎?
  • 你覺得新聞會報導無罪起訴這種沒有爆點的新聞嗎?

    林小旭 於 2017/07/31 11:06 回覆

  • 愛一
  • 很好奇被警方問話時要什麼情況下之後會被開搜索票搜查?

    一路到底否認,否認到警方不爽嗎?
  • 這我沒答案,或許需要有經驗的網友來回答!

    林小旭 於 2017/08/01 02:51 回覆

  • l510308
  • 關於第2點 僅下載自用的問題
    BT是共享軟體,當在下載時同時也在上傳(散佈)。
    個人見解
  • 所以才會被約談!

    林小旭 於 2017/08/02 18:06 回覆

  • 小跟班
  • 著作權的追訴期是多久?

    之前不小心按到某部電影的種子
    幾個小時後才發現
    雖然沒載完就直接刪掉
    但擔心碰到類似被約談的情況
    這幾天都超擔心的

  • AG
  • 片商是收集名單累積到一定的量在一次報案嗎?
    怎麼總覺得類似的新聞好像半年就報一次

    而且每次看到一有人詢問
    總是會有票人要你趕快賠錢和解
    不然之後會很麻煩

  • AG
  • 也滿好奇為什麼對方憑一個IP說是你家抓盜版
    我們就必須用盡全力來證明我家沒抓

    不是應該對方要有很明確的證據說就是你抓的
  • 拿一台電腦裝著 BT 到處跑,感覺就可以.......咳咳......

    #如有雷同純屬巧合

    林小旭 於 2017/08/09 00:42 回覆

  • 訪客
  • 如果是用手機4G網路以USB給電腦使用,但也有開啟手機無線基地台分享WIFI,這樣算是個人使用嗎? 還是跟分享器一樣呢?
  • 跟分享器一樣,都算在你頭上!

    林小旭 於 2017/09/16 23:08 回覆

  • 葵兒
  • 話說用P2P影片播放軟體(先鋒.快播等等),有被抓的案例嗎?
  • 只要是 P2P 都是,不管什麼軟體!

    林小旭 於 2017/09/16 23:08 回覆

  • 葵兒
  • 好的,那麼大部分人在當天看完後,如果真的被抓到,大概都是多久被抓呢?
  • 看偵查速度以及是不是有片商提告、啥時提告以及警察聯繫的時間,所以你問的這個問題並沒有絕對答案!

    也有可能下載完但沒有片商提告,那也就沒有後續的程序了!

    林小旭 於 2017/09/17 00:29 回覆

  • 訪客
  • 看到上面說用手機下載BT的,應該更好證明自己沒有下載吧,畢竟說隨時都有開著無線基地台分享就好。
  • 訪客
  • 最近也收到警察局通知書 上面只寫著作權法 其他說明都沒
    不知道是片商又要撈錢還是警察缺績效又在釣魚擾民
    我想 去了反而作筆錄成案更麻煩 不如等傳票
  • 建議該做的還是要做!

    林小旭 於 2017/09/24 22:36 回覆

  • 訪客
  • 最近也去做完筆錄了,等待真的很難熬,加上小孩要顧,精神煎熬啊!
  • 訪客
  • 你好...以上案例都是 無線網路
    那 有線網路
    能請問一下嗎

  • 有線網路,基本上........就........沒有分接問題,除非你電腦被盜!但是不管是有線還是無線,出去的對口都是只有一個 IP,不管是使用有線還是無線,出口都是同一個 IP,建議你可以自己確認看看!

    林小旭 於 2017/10/16 18:44 回覆

  • 訪客
  • 如果 有線網路
    還能抗辯
    被盜 或者是 IP不能成為唯一 罪證嗎
  • 如文內的敘述,警政署也針對這件事情發出過說明:

    警政署為保障人權,避免無辜網友遭警方任意移送,特別通令全國各警察機關偵辦網路案件時,應多方查明犯罪證據,不可只憑IP、時間或帳號、密碼即予移送。

    刑事局電腦專家強調,由於IP可以被擷取、偽變造,更可能遭駭客入侵運用,故IP已不可當成唯一證據,必須再進一步蒐集其他證據,以免抓錯人。

    林小旭 於 2017/10/16 21:53 回覆

  • 訪客
  • 感恩感謝感激你的分享和說明
  • 訪客
  • 請問筆者,文章內容中ip或wifi同一時間有274使用者資料可以在那邊找到?
  • 同一時間有274使用者資料?什麼時候有提到這個?

    林小旭 於 2017/10/19 21:27 回覆

  • 訪客
  • 不好意思板主,應該是同一時間有254使用者資料可以在那邊找到?

  • 這您要自己查查您使用的路由器或 IP 分享器的規格唷,其中 IP 分享去與路由器又有點不太一樣,而依據不同的設備等級,這些數字也會不太一樣,所以相關資訊其實你都可以從您購買的設備說明書中查詢到相關資訊!

    林小旭 於 2017/10/26 03:34 回覆

  • 訪客
  • 請問一下,我也收到(到案通知單)也,也有打去問警方了,他說我的網路IP去年8月有人下載寒戰2……我想問IP下載是只家用電腦還是Wi-Fi連出去的也算啊?

  • 不管你是什麼電腦或是誰的電腦,你家的 Wi-Fi 出去都是同一個 IP,文內有寫.....這個 IP 接到你家之後透過無線基地台變成 Wi-Fi 是誰在用?是你鄰居?路人?駭客還是親戚朋友?你知道嗎?說真的.....天知道!建議你看全文.....

    網路申請人就一定是犯罪嫌疑人嗎?這邏輯很不合邏輯!賣菜刀的就是殺人犯??????

    林小旭 於 2017/11/02 23:13 回覆

  • 訪客
  • 因為警察很篤定我是家用電腦下載到的……所以才覺得很奇怪……
  • 這就要問警察了,請問他怎麼"篤定"?親眼看到還是在電腦查到?沒有證據就不應該篤定,怎麼現在連警察都用這種方式辦案,我的媽呀~

    林小旭 於 2017/11/03 17:19 回覆

  • 【 】
  • 其實 用VPN使用其他人IP不是難事 也有浮動IP這東西
    可能用浮動IP的人剛好跟你IP一樣然後被查到
    IP不是一切

    即使是都一定會留下紀錄的現代電子時代也有方法可以不留IP
    種子是可以用百度代載的
    也可以上網去找來自百度網疊.GOOGLE硬碟空間亦或者MEGA的上傳空間等等

    支持正版亦然重要 但有些就真的是正版藍光DVD太貴 而代理商不代理也沒翻譯版 沒有像動畫瘋那樣小代價(廣告)即可觀看的那種網站 經濟不好買不起DVD 正版取得途徑太有限人們才會試圖尋求盜版阿 沒辦法改善取得途徑還要怪使用盜版其實就像是叫你們都不要看是一樣的意思 新的還好 舊的很多都沒 老的又都是中配 代理也有授權時間所以等到新的變舊番也會無處找 (就好比說沒時間去追特定一部或者到後面才得知那部的人們無法看)

    對於看的人來說 不能看也不能載盜版 而且有正版也是修正後或是翻譯差亦或者畫質低(可能是上傳時壓壞檔案) 則選擇盜版 硬要抓是代理商佔有慾太強 惡劣硬要錢

    會日文又堅持當正版廚就算沒字幕(NICONICO那邊吧)也要看的會認為支持正版才是唯一 是盜版都不看 甚至會鄙視看盜版的(這之中有買BD的也ˋ有只找像NICONICO那種低額經費即可線上看的)

    不過對代理商來說 盜版會降低消費者購買欲望 且也有虧本風險

    這之中 有誰對有誰錯 當然明明有正版1080P資源卻硬要看盜版480~720P那種就很
    奇怪 有正版資源懶得找等等 (也有因為國籍而無法觀看的不說 B站只要用擴充功能自動掛牆即可直接看 PPS也漸漸轉正版)

    而不管是什麼想法 堅持一定要只看正版的大致上都不會去體諒看盜版的

    實際上動漫繪師領的薪水不高 也逐漸倒了許多動畫產業公司 經濟也持續下降中
    就算賣週邊 可空間依然有限 如果會買週邊的家中早已擺滿週邊產品沒得擺 恐怕就得抉擇捨棄哪些去購買 亦或者不在購買週邊

    即便事務皆有多個面向 正面的永遠相信自己錯誤 反面則不認為自己有錯 則兩派想法往往造成衝突 卻造成衝突者皆沒有為對方設想過 而旁觀者則置之不理 不想牽扯

    人會思考 但有些人很遺憾的ˊ並不是如此 而被激怒當下基本上多數者會失去思考能力而更一步的想像對方話中的含意

    (好吧 扯太遠了 潛)
  • 訪客
  • 有板友反映沒看過「不起訴」的新聞,
    最近就出來一篇熱騰騰的新聞,
    (似乎是首篇「不起訴」上新聞的?)
    新聞內容也印證了版主的說法。

    連結給大家參考看看:
    http://www.setn.com/News.aspx?NewsID=314973

  • 確實!這類案件幾乎都會以證據不足而不起訴,過程雖然繁雜,但沒做就是沒做,不用被片商這樣喊一喊之後就和解賠錢,用這樣的心態跟民眾要錢,真的很不可取!

    林小旭 於 2017/11/16 15:19 回覆

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